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 25 WM 2010 Tippgemeinschaft (Gelesen: 1145 mal)
PJ
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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #75 - 28.06.2010 um 11:51:17
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ich bin fußball-traditionalist und finde, man sollte es so belassen, wie es ist. fehlentscheidungen gehören doch irgendwo dazu und machen das spiel menschlich. mal ist man der betroffene, mal profitiert man. manche werden durch sowas weltmeister (und dann nie wieder), gelle Zwinkernd

am ende würde das nur dazu führen, dass das spiel vor lauter videoüberprüfungen total zerstückelt wird und jede nichtigkeit überprüft wird. da geht doch jeder spielfluß flöten, wenn irgendwann jede abseitssituation diskutiert wird. und es reiben sich nur die fernsehsender die hände, weil sie jede unterbrechung zur werbung nutzen können.

meinetwegen sollen sie einen torrichter abstellen statt eines vierten offiziellen, der blockwartmäßig die trainer an der seitenlinie überwacht. wäre bestimmt sinnvoller.

und ganz ehrlich, D war einfach besser. die engländer hätten es doch mit so einer leistung nicht verdient gehabt gestern....

  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #76 - 28.06.2010 um 11:55:36
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\jedenfalls nicht unsere tippfreunde aus AUT und der CH, hm? Zwinkernd


Hach ach was soll man da noch sagen. Nun passt aus Schweizer Sicht aber wirklich gar nichts mehr zusammen. Wenn nach einem Ausscheiden der Nati auch noch der Nachbarland-Komplex mit nördlicher Ausprägung schon wieder gefüttert wird, tut das halt schon etwas weh. Und eure Landsleute, die sich hier niedergelassen haben, müssen während solchen Turnieren leider einiges an xenophobostischen Tendenzen ertragen.
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #77 - 28.06.2010 um 11:59:26
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Gebe dir grundsätzlich Recht, pj. Bin auch dafür, dass die Schiedsrichter ohne technischer Unterstützung ihrer Arbeit nachgehen sollten. Einzige Ausnahme: Torlinie. Das tut keinem was, wenn man eine Kamera zu hilfe nimmt um solch spielentscheidende Szenen sofort klären zu können. Das dauert ein paar Sekunden....

Die deutsche Mannschaft war besser, ja. Aber keiner weiß, was bei einem Spielstand von 2-2 passiert wäre. Die Deutschen standen unter Schock nach dem Anschlusstreffer, das war klar zu sehen. Und die Treffer 3 und 4 waren "nur" clever herausgespielte Kontertore, in einer sehr starken Phase der Engländer.

Aber was solls. Wenn ihr die Argentinier schlägt, habt ihr schon eine Hand am Pokal.  Zwinkernd
  
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winnie
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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #78 - 28.06.2010 um 12:05:17
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ich bin fußball-traditionalist und finde, man sollte es so belassen, wie es ist. fehlentscheidungen gehören doch irgendwo dazu und machen das spiel menschlich. mal ist man der betroffene, mal profitiert man. manche werden durch sowas weltmeister (und dann nie wieder), gelle Zwinkernd

am ende würde das nur dazu führen, dass das spiel vor lauter videoüberprüfungen total zerstückelt wird und jede nichtigkeit überprüft wird. da geht doch jeder spielfluß flöten, wenn irgendwann jede abseitssituation diskutiert wird. und es reiben sich nur die fernsehsender die hände, weil sie jede unterbrechung zur werbung nutzen können.

meinetwegen sollen sie einen torrichter abstellen statt eines vierten offiziellen, der blockwartmäßig die trainer an der seitenlinie überwacht. wäre bestimmt sinnvoller.

und ganz ehrlich, D war einfach besser. die engländer hätten es doch mit so einer leistung nicht verdient gehabt gestern....



Man kann noch so against modern football sein, aber das ist doch pure Ignoranz. Der Fussball kann sich ja nicht völlig einseitig weiterentwickeln, d.h. jeder am Fernseher sieht inzwischen innerhalb weniger Sekunden mehr als der Schiedsrichter, auf dem Feld ist davon aber nichts zu spüren? Das macht den Fussball kaputt. Das Wembley-Tor wurde zu einer Legende, weil man sich stundelang streiten konnte, ob der drin war oder nicht. Bei den heutigen technischen Möglichkeiten gibts aber nichts mehr zum Streiten, da ist nur Platz für Frust. Das ist doch selbst für den Sieger nicht wirklich lustig, so zu gewinnen.

Und ja Deutschland war gestern fast das ganze Spiel über besser, England verschläft die erste halbe Stunde komplett. Nur ist für mich absolut offen, wie das Spiel nach einem anerkannten Ausgleichstreffer weitergegangen wäre. Ein Kippen der Kräfteverhältnisse wäre denkbar gewesen.
Aber was solls, nun ist es halt so wie es ist und wenn dieses Spiel dazu führt, dass sich in technischer Hinsicht endlich etwas ändert, hat es vielleicht für alle einen Nutzen.

Ach ja: technische Hilfsmittel natürlich nur bei Torentscheiden, also bei der Frage: War der Ball drinnen oder nicht?
Foulentscheide sollten unbedingt den Schiedsrichtern überlassen werden, damit sie ihre Autorität auf dem Platz nicht verlieren (natürlich ausgenommen sind die Tätlichkeiten, die auch nach dem Spiel noch individuell bestraft werden können.)

Zweites ach ja: Deutschland spielt schönen, konstruktiven Fussball, keine Frage!
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #79 - 28.06.2010 um 12:55:31
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winnie schrieb on 28.06.2010 um 12:05:17:
Zweites ach ja: Deutschland spielt schönen, konstruktiven Fussball, keine Frage!


Das wollte ich auch gerne noch anmerken. Sehr schön anzusehen. Seit 2006 spielt ihr modernen, schnörkellosen, konstruktiven Fußball. jawohl.gif

  
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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #80 - 28.06.2010 um 13:03:31
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Ach ja, nur eines noch: sagt doch bitte eurem lieben Jogi Löw, dass im Stadion doch ein paar Kameras herumstehen. Nur so wegen in Ruhe popeln und so....  wink3.gif
  
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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #81 - 28.06.2010 um 16:33:55
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Gebe dir grundsätzlich Recht, pj. Bin auch dafür, dass die Schiedsrichter ohne technischer Unterstützung ihrer Arbeit nachgehen sollten. Einzige Ausnahme: Torlinie. Das tut keinem was, wenn man eine Kamera zu hilfe nimmt um solch spielentscheidende Szenen sofort klären zu können. Das dauert ein paar Sekunden....

Die deutsche Mannschaft war besser, ja. Aber keiner weiß, was bei einem Spielstand von 2-2 passiert wäre. Die Deutschen standen unter Schock nach dem Anschlusstreffer, das war klar zu sehen. Und die Treffer 3 und 4 waren "nur" clever herausgespielte Kontertore, in einer sehr starken Phase der Engländer.

Aber was solls. Wenn ihr die Argentinier schlägt, habt ihr schon eine Hand am Pokal.  Zwinkernd


Stimme vollkommen zu. Die deutsche Mannschaft hat eine tolle Leistung hingelegt, keine Frage. Aber ich denke auch, dass der Spirit definitiv anders gewesen wäre, wenn das Tor gegolten hätte. Aber gut, jetzt kann man eh nichts mehr ändern.

Trotzdem war gestern ein Scheiß-Schiri-Tag... Das Abseits-Tor beim Argentinien-Spiel war ja mehr als eindeutig...

Quote:
Ach ja, nur eines noch: sagt doch bitte eurem lieben Jogi Löw, dass im Stadion doch ein paar Kameras herumstehen. Nur so wegen in Ruhe popeln und so....  wink3.gif


Laut lachend
Das Video ist so genial... Genial fand ich auch auf orf.at die Story unter dem Titel "Sexy wie Jogi: Knappe Hemden für reife Herren.": http://www.orf.at/100622-52597/index.html ^^



Bezüglich Tippspielchen... Zu blöd, dass ich die Bonus-Fragen zu spät gesehn hab... unentschlossen
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #82 - 28.06.2010 um 18:05:10
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Quote:
Ach ja, nur eines noch: sagt doch bitte eurem lieben Jogi Löw, dass im Stadion doch ein paar Kameras herumstehen. Nur so wegen in Ruhe popeln und so....  wink3.gif


der mann ist schwabe..."es wird nix wegschmisse, au sowas muss ma esse"  Laut lachend

ich bin mir sicher, die engländer hätten gestern auch nach einem 2-2 verloren, denn die leistung war gestern einfach mal gar nix. und sie sind taktisch total ins offene messer gelaufen. ein 2-2 wäre zu dem zeitpunkt auch mehr als unverdient gewesen, da hätte es eigentlich schon 3-0 stehen können, ja, müssen. außer diesen paar minuten vor der halbzeit war ich mehr als enttäuscht von england. dass D in der zweiten HZ zunächst den gegner kommen lässt, ist ja logisch. aber außer einem lattentreffer von lampard, der ohne falscheinschätzung von neuer gar nicht erst ans gebälk gegangen wäre, kam doch kaum was raus. und die konter waren stets brandgefährlich. wenn's am ende noch 1-2 tore höher ausfällt, können die sich auch nicht beschweren. gerrard war übrigens fair genug, die niederlage hinterher nicht dem schiri und dem aberkannten tor anzukreiden, sondern der eigenen leistung. hut ab vor so viel aufrechter fairness.  thumbsup.gif

zum einsatz des videobeweises ist noch zu sagen, dass ich sehr befürchte, dass diese technik - einmal eingeführt - nach und nach für immer mehr spielentscheidungen herangezogen wird. bis das spiel nur noch aus unterbrechungen zur monitornachkontrolle besteht. denn gehört nicht vielleicht auch schon der unberechtigte einwurf, das kurz vorher übersehene foulspiel zur entstehung eines tores maßgeblich dazu? die übergänge sind fließend. ist es nicht sogar genauso ungerecht, wenn ein team eine unberechtigte rote karte erhält, die das team den rest der spielzeit in einen strategischen nachteil bringt? zumal: wieviele fouls sind absolute auslegungssache? wieviele abseitsentscheidungen sind so knapp, dass selbst minutenlanges studium von 25 kameraeinstellungen kein eindeutiges ergebnis bringen? deswegen: torrichter fänd ich ok. aber dem videobeweis stehe ich sehr kritisch gegenüber. man muss ja auch bedenken: du kannst diesen technischen aufwand nicht von der ersten bis zur untersten klasse halten. in D wäre das vielleicht für die ersten beiden profiligen machbar, aber darunter hätte ich meine zweifel. fußball lebt aber auch davon, dass die regeln von der ersten bis zur letzten klasse gleich sind und ihnen auch in gleicher ausführung geltung verschafft wird. warum soll man das ändern, nur weil die technischen möglichkeiten fortgeschritten sind? der sport hat schon immer fehlentscheidungen ausgehalten und wird das auch problemlos weiter tun...letztendlich lebt er ja auch zu einem großem maße davon, dass er nicht perfekt ist. Smiley


winnie schrieb on 28.06.2010 um 12:05:17:
Das ist doch selbst für den Sieger nicht wirklich lustig, so zu gewinnen.


\also gestern schon... Laut lachend

aber die jungs von der insel sind kräftig im aussteilen, also werden sie auch einstecken können Zwinkernd

sorgen macht mir noch unsere bisweilen nicht sonderlich sattelfeste defensive. ghana hat eigentlich bislang am besten demonstriert, wie man gegen D spielen muss. gegen ARG wird's enorm schwer.....


edit: verdammt, speedy ist aber auch schwer einzuholen. schon wieder zwei spiele in serie absolut korrekt getippt, respekt Zwinkernd
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #83 - 28.06.2010 um 18:20:05
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zum einsatz des videobeweises ist noch zu sagen, dass ich sehr befürchte, dass diese technik - einmal eingeführt - nach und nach für immer mehr spielentscheidungen herangezogen wird. bis das spiel nur noch aus unterbrechungen zur monitornachkontrolle besteht.


Stimmt nit. Im American Football, wo es den Videobeweis gibt, darf man den als Trainer seiner Mannschaft, glaub ich nur 2-3 mal pro Spiel anfordern. Dh da wird sparsam mit umgegangen und nur für entscheidende Szenen eingesetzt - oh, sagen wir, wenn einem ein klares Tor aberkannt und damit der gesamte Spielverlauf beeinflusst wird.
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #84 - 28.06.2010 um 18:29:35
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Stimmt nit. Im American Football, wo es den Videobeweis gibt, darf man den als Trainer seiner Mannschaft, glaub ich nur 2-3 mal pro Spiel anfordern. Dh da wird sparsam mit umgegangen und nur für entscheidende Szenen eingesetzt - oh, sagen wir, wenn einem ein klares Tor aberkannt und damit der gesamte Spielverlauf beeinflusst wird.


das ist aber auch eine sportart, die sowieso regelmäßig unterbrochen ist, wenn ein spielzug beendet ist. in der NBA gibt es sowas meines wissens nicht, und da gibt es genauso haarsträubende entscheidungen bzgl foulspiel oder irregulär erzielter körbe....

was ich oben vergessen hab: sehr hilfreich wäre auch, wenn die schiris bei der WM anhand nachvollziehbarer leistungskriterien nominiert werden und nicht anhand eines proporzgedanken. es ist keine garantie, aber wenn schiris v.a. aus den top-profiigen der welt berufen werden, verhilft das i.d.r. bestimmt zu besserer, konstanterer qualität, als wenn selbst saudi-arabien und kasachstan schiris stellen (auch wenn die vereinzelt fähige leute haben mögen).
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #85 - 28.06.2010 um 19:01:23
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Der Schiri im Spiel Argentinien-Mexiko war ein ital. Profischiri. Also? Die bisher anerkannteste Leistung hat ein usbekischer Schiri erbracht. Ist es nicht ein Klischee, dass du da anstrengst, wenn du forderst, die Schiris der Topligen sollten nur pfeifen? Sind halt auch die, die genannte haarsträubende Entscheidungen pfeifen.
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #86 - 28.06.2010 um 19:14:18
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Der Schiri bei Schweiz-Chile, der die umstrittene Rote gegen Behrami pfiff, war ein Saudi und der sonst sehr besonnene Ottmar Hitzfeld höchstpersönlich meinte dazu: "An einer Weltmeisterschaft sollten die besten Schiedsrichter pfeifen und zwar Schiedsrichter, die in den besten Ligen und nicht am Strand pfeifen."
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #87 - 28.06.2010 um 22:15:27
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Was ein grundauf rassistisches Statement war, das nie von den deutschen Medien kritisiert worden ist. Im Gegenteil, jede/r fand das besonder snappy. -.-

Beim Basketball gibt es Ergebnisse im dreistelligen Bereich, wovon ein Korb 1-3 Punkte zählen kann. Wird ein Korb fäschlicherweise aberkannt (was eher selten vorkommt), wird der Spielverlauf nicht massiv beeinflusst, wie er es worden wäre, wenn die Engländer den verdienten Ausgleicht erhalten hätten. Auch wird beim Basketball der Spieler, der 5 Fouls hat zwar vom Platz gestellt, es gibt aber immer Ersatz, d.h. niemand spielt in Unterzahl. Beim Fußball spielt man in Unterzahl und hat dadurch einen entscheidenden Nachteil. Ich finde also den Vergleich zwischen Basketball und Fußball unangebracht.
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #88 - 29.06.2010 um 01:20:20
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hilfe hilfe, die vuvuzelas sind ja überall! es gibt scheinbar kein entrinnen! curtain.gif
  

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Re: WM 2010 Tippgemeinschaft
Antwort #89 - 29.06.2010 um 03:28:38
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Ale muss mir jetzt aber schon mal erklären, wie er das letzte Viertelfinale tippen konnte, wenn noch nichtmal die Teilnehmer feststehen. Münze geworfen? Laut lachend
  

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